Методы исследования:
Пациентка 45 лет, была направлена врачом общей практики на предмет исключения деонтологического заболевания желудка, из анамнеза жалобы на периодические боли в правом подреберье, за последнее время потеряла в весе около 5кг, 27.02.10г. проводилось ФГДС, где эндоскописты указывают на наличие язвы в антральном отделе желудка(гистологически легкая степень дисплазии), однако протокола на руках не оказалось, СОЭ-33мм/ч. Сегодня была проведена скопия желудка:
Последние 3 снимка сделаны с компрессией. Ваше мнение и какие будут рекомендации?
Не вполне понятен смысл "деонтологического заболевания". Нишеподобное выпячивание больших размеров с уплощенным неровным "дном", с конвергенцией складок к нему и сохраненной эластичностью стенки желудка в прилежащих зонах может свидетельствовать в пользу хронической калезной язвы с вероятностью малигнизации. Показано оперативное лечение. Окончательный диагноз за морфологами.
Делай, что должно, и будь, что будет.
1. Делали ли снимки на животе?
2.Чем обьяснить "депо" контраста по малой кривизне на 2-й рентгенограмме?
3. Эластичность антрального отдела весьма сомнительна.
4."Ниша" по малой кривизне не вызывает сомнения, но форма не в пользу банального язвенного процесса.
Вывод - больше данных за "деонтологическое заболевание".
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Можно быть оригинальным, типа антральный ригидный гастрит, язвенная ниша по большой кривизне ( по виду да, но часто ли мы их видим по большой?). Хорошо, если попадем в точку, а если экзофитный "деонтологический" РАК, кто нас поймет?
Прием нестероидных противоспалительных препаратов?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Я думаю, что настоящее обсуждение по случаю, начнется, именно тогда, когда автором случая, будет опубликован "промежуточный вердикт".
Виталий, а в теле желудка по задней стенке и малой кривизне все хорошо?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Извиняюсь с задержкой комментарий, уезжал на лекцию Трофимовой Т.Н. в Сургут(впечатлений море).
Ну да ладно, что же косается данного случая не всё так просто, на все вопросы отвечаю по порядку:
- термин "деонтологическое заболевание" используется у нас всеми и повседневно, скорее всего не хотят травмировать псику пациентов, он мне тоже не нравиться, поэтому я всегда пишу то, что есть на самом деле указывая форму.
- снимочки на животе я никогда не делаю, все стенки прекрасно прослеживаются в косых проекциях, что же косается депо бария Виктор Григорьевич, то это скорее всего язвенная ниша, трудно конечно ориентироваться зная, что язва антрального отдела есть, а как и где она там расположена, это всё профанство врачей общей практики которые направляют пациентов с одной бумажкой без амбулаторной карты, прокол эндоскопистов для меня лично внес бы яность.
- повторюсь в антральном отделе очень часто возникают сложности вплоть до пропусков, всех должно всегда настораживать удлинение правратниковой части, да Татьяна Валентиновна по малой кривизне тоже не всё впорядке, вообще складывается впечатление о циркулярном сужении препилорического отдела, по большой кривизне точно идёт регидность стенки, при компресси вообще возникают дефекты наполнения. В данном случае надо перебрать биоптат на гистологию, надо не забывать возможен и подслизистый рост. В заключении я указал о наличие органической патологии антрального отдела желудка с рекомендацией эндоскопистам акцентироваться на этот отдел.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Да, необходимо согласиться с Татьяной Валентиновной. По задней стенке желудка, весьма неоднозначная язвенная ниша.
Где язвенная ниша? Если в/3 тела желудка то там ничего нет кроме складки.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Вот.
При размерах такой язвы должен быть хороший инфильтративный вал, с соответствующим депо бария, да и мимо сами эндоскописты бы не прошли.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Уважаемый Виталий Валерьевич!
Я просто высказал свою точку зрения по представленному изображению.
Кстати, по рентгенограмме, в прямой проекции, средняя треть желудка, также весьма и весьма подозрительная на "опухолевый рост". Изображения позднее - Интернет "глючит" весьма серьёзно.
При тугом наполнении всегда возникают много вопросов с этой целью проводиться либо адекватная компрессия либо ПДК, предпочитаю второе, после этого все вопросы снимаются. В данном случае стенки эластичные, складки расправились. В 1й и 2й косой по малой и большой кривизне четко видно сопроводительную полосу.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Согласен с автором случая...все проблемы сосредоточены только в антральном, максимально - в препилорическом отделе. Логичным выглядит предложение повторной ФЭГДС с ПОВТОРНОЙ биопсией..
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Смущают "дефекты" по большой кривизне.
Мне кажется, что это "псевдодефекты", ведь при раздувании на целой серии снимков нет никаких зацепок, свидетельствующих в пользу дефектов ....на первом этапе, без раздувания, на фоне перистальтики переходные складки спереди-назад могут симулировать дефекты...тем более, что мы видим статичную картинку, а автор наблюдал все в масштабе реального времени и видел изменение контура в динамике...я так думаю....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Смущает неровность контура в области дна желудка.
Смущает нишеподобное образование по малой кривизне.
И куда же все это потом девалось? ...думаю, что все это следствие наличия переходных складок и перистальтических сокращений...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Очень много смущений, чтобы акцентировать внимание только на антральном отделе, где может быть, что угодно, а в том числе, ригидный антральный гастрит.
В данном случае, весьма желательно, было-бы проведение классического тугого заполнения желудка с полипозиционной рентгенографией и рентгенографией на трохоскопе. Увы, не всегда, методика двойного контрастирования решает Все вопросы, порой, это метода, может "родить" дополнительные, несуществующие вопросы.
Виктор Григорьевич!
А, кто может 100 % сказать, что "оно" куда-то делось? В данном случае, именно наличие "воздуха" родило подозрения и неуверенность,
В данном случае только сочетание тугого и первично-двойного контрастирования все вопросы снимает и этому подтверждение сделаные снимки, именно для это и делаются полипозиционные снимки.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
В данном случае возникают вопросы всегда при тугом наполнении, а наличие воздуха наоборот развеивает сомнение.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Может быть...может быть....на все 100% только Всевышний прав....
Но работая все время с ПДК привыкаешь ко всем "заморочкам" псевдохарактера изменений....возможно глаз может и "замылится"...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виталий Валерьевич:
"Пациентка 45 лет, была направлена врачом общей практики на предмет исключения деонтологического заболевания желудка, из анамнеза жалобы на периодические боли в правом подреберье, за последнее время потеряла в весе около 5кг, 27.02.10г. проводилось ФГДС, где эндоскописты указывают на наличие язвы в антральном отделе желудка(гистологически легкая степень дисплазии), однако протокола на руках не оказалось, СОЭ-33мм/ч. Сегодня была проведена скопия желудка:"
Ну Виктор Григорьевич, есть такое понятие придел метода исследования, к нам оно тоже относится. Весьма затруднительно будет видно подслизистое образование меньше 1см, про тугое наполнение я вообще молчу.
Валентин Львович а что вас смущает кроме даты, 27.01?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
УВАЖАЕМЫЙ ВИТАЛИЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ!
Меня ничего не смущает. Вы выставили случай, по выставленному высказаны мнения (по изображениям). Конечно, Вам пациент лучше известен, Вы им занимались, анализировали, контактировали с коллегами, проводили дифференциальную диагностику и пр. Ведь, никто не оспаривает Вашего заключения и выводов, да - это было-бы смешно - мы видим отдельные изображения, Вы - проводили исследование, разница огромадная.
нужно оценивать во время скопии эластичность стенок и находить патологию, ане отснятых обзорных снимках. отснятые кем-то снимки невозможно оценить без скопии.
nata
Расскажите нам пожалуйста последовательность визуализации эластичности стенки по полной на "высоком", а ещё не забудте дозу конкретно указать, будет очень инересно, да и думаю пациенту не помешает знать с учетом грамотного использования интернета.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."